壁マネジメントを導入する前、どのような問題が起こっていましたか？

佐野様：我々のチームは海外のパートナーに見積もりを依頼する業務を担っていました。しかし、相手先が海外ということで、時差の問題から残業が恒常化していました。
　
例えば、こちらが朝９時にメールを送っても、現地の始業時間になってから相手先が確認するため、返信は１８時。その内容を反映する作業をそれから行うとなると、時間外で対応するしかない状況でした。
　
また、海外の企業向けに通信機器等を導入する見積もりのため、お客様に提出してからの検討期間が１年ということがザラで、その間の為替を考慮するなど、作成にかかる工数が多くかかってしまい、お客様への見積もり提出期限を厳守できていない状況でした。

水本様：見積もりチームは他チームから見ても、夜遅くまで残業している印象がありましたね。皆、頑張って仕事をしているが、それにしても残りすぎている。そこでヒアリングを重ねたところ、営業やSEから急な見積り依頼が多いことが判明しました。平気で夜の１９時・２０時に見積り依頼をし、見積もりチームはそれらを当日中に対応している。
そして営業やSEは見積もりチームが遅くまで仕事をしていることを見越して、夜依頼をしてくるという悪循環に陥っていました。
　
「それはおかしい！」と感じ、真剣に残業削減に取り組もうと動き出したのがはじまりです。

どのようなきっかけで「壁マネジャー」養成コースを受講されたのですか？

水本様：残業削減に取り組もうとした当時、ちょうど横山さんの書籍きっかけでＳＡと繋がりができ、様々な案内をいただきました。その中でも、「絶対達成」チームビルディング講座（「壁マネジャー」養成コースの前身。2016年9月をもって終了。）に興味をもちました。
　
当時は自分が受講しようとスケジュールを考えていましたが、良い機会なので見積もりチームのリーダーである佐野さんを送り出しました。

「壁マネジャー」養成コースは厳しいという噂がありますが……。

佐野様：水本さんより、「行けなくなったからよろしく！」と言われコースを受講したため、厳しいといった事前情報は伺っていませんでした。ある程度は覚悟していましたが、良い意味で裏切られたと思います。
　
これまでいろんな研修を受ける機会がありましたが、セミナー会場に机がない研修ははじめてでした。半円形に並べられている椅子に座り、「これから何が起こるのだろう」と想像しましたが、想像がつかない。そこに山北先生の「よろしくお願いします！」の第一声。会場の空気がピリっと引き締まりました。

壁マネジメントに取り組まれていかがでしたか？

組織で壁マネジメントを実践する際、反発や苦労はありましたか。

佐野様：今まで残業ありきで業務を進めており、メンバーも「海外案件だから仕方がない」と勝手な思い込みをもっていました。メンバーの内３名がチームでの業務とは別に各自の業務を担っていたため、チーム全体で見ると業務が多岐に渡っている状況で、それぞれが個人プレーで業務を行っている状況でした。

水本様：壁マネジメント実践中は２人でミーティングを重ねました。佐野さんが優しい性格なので、部下にしっかり言うべきことを言うのですが、部下レベルでは営業やSEからの急な依頼をせき止められず、「今日中に」「明日中に」と言われ対応せざるを得ない状況でした。
　
しかし、「１７時以降依頼をする場合は自分の承認を得るように」などとルール決めすることでその状況は改善され、部下自身も動きやすくなったと感じています。

山北：見積り依頼のフロー変更など仕組みも変えながら介入し、部署全体の習慣を変えていかれたのですね。

何がきっかけで部下の行動が変わりましたか。

佐野様：「会話」です。部下に指示をして、任せきりではだめで、こちらからひとりひとりに状況を確認するのを心掛けたことがきっかけだと思います。
　
今までは、部下からの報告を待っていたのですが、壁マネジメントをはじめ、それではマズいと感じました。毎日、部下に状況確認を行ったことで、徐々に部下が自主的に報告を行うようになりました。
　
また研修でいただいた「コミットメントリスト」を使ったことも良かったです。
　
全メンバーの作業状況・作業時間を見える化したことで、「あの人はこれだけ成果を上げ、定時で帰っている」「あの人は作業状況の進捗の割に、時間外労働が多い」など各メンバーが把握するようになり、メンバー間で切磋琢磨するようになりました。コミットメントリストについても必ず方針を明確にするなど心掛けたことで、チームに定着したと感じています。

山北：あの頃は１日２回介入し、取り組みから１ヶ月程度でイレギュラー対応以外は残業０を実現されていましたね。

佐野様：そうですね。今でも残業０は継続できています。

水本様：当時、５つのチームを統率していましたが、見積もりチームが残業０を達成してくれたのでで、残りの４チームもイレギュラー対応以外は残業０を実現できました。この状況は１年間継続できています。その取り組みの筆頭となったのが、佐野さんです。

今でも、壁マネジメントの取り組みは続いていますか。

佐野様：組織は変わってしまいましたが、残業０と見積もりの納期厳守は守られています。

水本様：このチームは文化として根付いたので、今後も変わらないと思います。その後、チームの人数が減少しましたが、イレギュラーを除き残業０を継続できています。

壁マネジメントに取り組んで良かった点を教えてください。

佐野様：一番は「挨拶」ですね。研修でもそうでしたが、挨拶をすることで「場」がつくれます。
　
最初は照れくさかったのですが、最後は挨拶が習慣化していました。「場」をつくることで、チームの空気が変わり自分自身が話しやすくなります。そうすると部下も聞く姿勢ができ、指示や介入・フィードバックをより効果的に行うことができます。

山北：他の受講者が部下への介入に悩まれる１ヶ月目で、圧倒的な成果を出されていましたね。講義の休憩中も他の受講者が佐野さんにアドバイスを求めていたと記憶しています。

水本様：佐野さんには、チームリーダーとして「残業削減」の取り組みを中心に担ってもらっていましたが、それに加え、企業文化や組織人としての考え方、社会人としての在り方を部署全体に普及するリーダーになってもらいました。
当時１００名強の部署でしたが、皆の前で話す際に元気よく「挨拶」し、「場」の空気づくりを行ってくれていた。これまでは１チームのリーダーという視点であったが、より上の視点で組織をリードしていくようになったな、と感じています。

担当コンサルタントの印象を教えてください。

佐野様：非常に話しやすい、相談しやすいと感じていました。講義の休憩中も相談にのっていただき、親身に対応してくださりました。教え方がとても特殊ですが、とても頭に入りやすく、今でも講義の内容を鮮明に思い出せます。